[fraer]

Intervju: Rešid Hafizović



Saopćenje Rijaseta je vrhunac reisovog beščašća



Profesor Fakulteta islamskih nauka u Sarajevu, predavač islamske dogme i uporednog studija religija, autor uistinu vrijednih teoloških djela, vrhunski intelektualac, član je Iranske akademije nauka. Ali, kada je u Sarajevu objavio tekst o vehabijama u BiH - Rijaset Islamske zajednice izdao je skandalozno Saopćenje. O optužbama i osudama Rijaseta, stvarnim razlozima reisove ljutnje, saudijskom monarhu i vehabijama u našoj zemlji - govori prof. dr. Rešid Hafizović



Razgovarala: Vildana Selimbegović



- Profesore Hafizoviću, Rijaset Islamske zajednice u BiH izdao je Saopćenje povodom Vašeg teksta o vehabijama objavljenog u sarajevskom Oslobođenju, osuđujući, citiram, "neprimjerene kvalifikacije na račun bilo kojeg muslimanskog autoriteta". U istom saopćenju, Rijaset je, opet citiram, iznenađen "neprimjerenom retorikom" kojom se Vi služite u "analizi određenih pojmova i pojava u islamskoj povijesti, poput pojma vehabizam". Kako tumačite ovo saopćenje?



HAFIZOVIĆ: Saopćenje Rijaseta ne treba posebno analizirati niti tumačiti. Sve je jasno rečeno i u stilu i duhu jednog političkog vremena koje pamtimo kao posebno tegobno vrijeme, a za koje vjerujemo da je prošlo. Rijaset se svojim saopćenjem ponovo oglasio tačno na desetogodišnjicu svog prvog reagiranja na moj intervju iz aprila 1996. kojeg su Dani objavili. Retorika je i tada i sada ista, a čini se i razlozi reagiranja su potpuno identični. Sve se, naime, desilo zbog tadašnjeg saudijskog monarha. Žalosno je što Rijaset u svome saopćenju nije reagirao na suštinu teksta i, posebice, što nije reagirao snagom činjenica i argumenata. Suština mog teksta je ostala potpuno izvan sadržaja Saopćenja, a namjesto činjenica i protuargumenata ponuđene su nedopustivo paušalne insinuacije. Vrhunac beščašća je insinuiranje događaja oko Srebrenice. Rijaset mi u svom saopćenju imputira nešto što nisam ni pomislio, poglavito ne napisao. I to mi prst u oko gura niko drugi do prvi čovjek Rijaseta Islamske zajednice u BiH koji u svom trećem mandatu dobrano koristi srebreničku tragediju i njene žrtve, među kojima su i moja dva ubijena brata i još dvadeset muških glava iz šire obitelji. On je našao za shodno da srebreničkom tragedijom udara na moju savjest! Neka mu je na čast! Neću mu to halaliti ni na Sudnjemu danu, a Bog zna čije su nakane časnije i poštenije.



Ono što posebno zabrinjava je činjenica da se reagira sa pozicije institucije, koristeći autoritet reisa, kako bi se obračunalo sa jednim univerzitetskim profesorom i njegovim stavovima koji su izloženi po akademskim standardima i uz dostojne činjenice i literaturu. Tako se jedino u autoritarnim režimima postupalo.



Čudno je da od toliko velikih imama, šejhova i do danas neprevaziđenih autoriteta u povijesti islama i muslimana Rijaset brani baš onoga čiji naslov "imama" je potpuno upitan i bez ikakva duhovnog i moralnog kredibiliteta. Baš tog "imama" jedino i brane i na njega se pozivaju i same vehabije. Sve druge oni ne priznaju i ne vole. Kako, zacijelo, može biti tituliran tim časnim naslovom "imama" neko ko je proglasio džihad protiv svih muslimana, što je u mome tekstu jasno dokumentirano, neko ko je skrivio smrt hiljada muslimana, ko je osvajao već postojeći muslimanski teritorij i ko je, što je vrhunac ljudske, prije svega islamske neodgovornosti, paktirao sa nemuslimanima u zavjereničkom ratu protiv muslimana? Kakva je, onda, razlika između tog takozvanog "imama" i bilo kojeg križarskog zapovjednika koji je ranije jurišao na muslimanske zemlje? To su neporecive povijesne činjenice i ja sam za njih podložio samo dio iz obilne literature koja je o tome napisana. Ako prvi čovjek religijske zajednice u Bošnjaka te činjenice ne zna, iako bi ih morao znati, s kojim ih pravom osporava jednom univerzitetskom profesoru koji svoj akademski život živi dvadeset i četiri sata na dan?!



- Čime ste, zapravo, tako naljutili Rijaset? Moj je dojam da je ključni problem u Vašem taksativnom pobrajanju nedjela koje su u historiji počinile upravo vehabije, tim prije što je ovo prvi put da se u ovdašnjoj javnosti razotkrivaju detalji službenog džihada protiv svih muslimana koji su proglašeni krivim jer nisu bili spremni da se zarad vehabizma odreknu vlastitog razumijevanja islama?



HAFIZOVIĆ: Taksativno pobrajanje nedjela koje su vehabije učinile prema muslimanima je, vjerojatno, samo usputni detalj - iako su to stvari koje su mnogo više od detalja - koji je doprinio rečenoj ljutnji. Te činjenice se možda prvi put tako eksplicitno iznose kod nas, ali u svijetu je to odavno poznata stvar. Kod nas su one novina, jer naš svijet je zaokupljen pukim preživljavanjem pa nema kada čitati knjige. Ako ih, uostalom, ne čitaju naši javni religijski i državni poslenici, zašto bi ih čitao običan svijet i znao za takve činjenice? Ali, sada, kada živimo odsudan trenutak naše povijesti i našega života, i kada se nad našim opstankom još uvijek izdiže golemi znak pitanja, onda je krajnje neophodno da narod zna kakva se pogibelj vrzma ovom zemljom.



Glavni razlog Rijasetove ljutnje je, zapravo, spominjanje saudijskog monarha u jednom historijskom kontekstu koji nije pozitivan, ali ja nisam kriv što je on takav kakav jest. Jesam li ja kriv što aktuelni saudijski monarh, primjerice, na privatnom računu u zapadnoeuropskim bankama drži 220 milijardi dolara, uzetih od vlastitog naroda, a u zemlji mu, koja je slučajno i kolijevka islama, šezdeset odsto ljudi nepismenih? Zar sam ja kriv ako ljudi iz tamošnje političke vrhuške imaju novaca za podizanje vještačkih otoka kao poklon za trkača formule Schumachera, ili što imaju novce da Naomi Campbell zakupljuju najluksuznije hotele u tamošnjim gradovima kako bi ona dostojno proslavila svoj rođendan, ili što imaju para za kupovinu lopte sa posljednjeg svjetskog fudbalskog prvenstva i plaćaju je u milijunskim iznosima, a nemaju para, primjerice, za naš koridor Vc i slične stvari? Ja ih ne krivim ako nemaju ili ne daju novce za ono što jesu naši istinski prioriteti i potrebe, ali ih krivim i silno se protivim tome da nam šalju svoje nedobronamjerne vehabijske emisare u Bosnu kako bi od nje načinili ono što su već načinili od Čečenije, Iraka, Afganistana i Palestine. Neka ih zadrže za sebe, nama oni uopće nisu potrebni. Oni nas nemaju čemu naučiti.



- Rijaset Vas optužuje da širite krive informacije. U Saopćenju stoji: "Krivo je govoriti, a još više napisati: 'Oni (vehabije) dolaze po našu djecu... da uzmu krvavi danak.' Treba pravo govoriti i to jasno napisati: 'Oni nisu došli po našu djecu... da uzmu krvavi danak.' Zna se ko dolazi po našu djecu da uzme krvavi danak." No, moram priznati da ja ne znam na koga to Rijaset misli, a u Saopćenju to ne piše: šta to Rijaset zna, a neće da nam kaže? Ili je u pitanju rečenica koja nešto kasnije slijedi i u kojoj Vas Rijaset obavještava ko je počinio genocid u Srebrenici, što, dozvolite mi da kažem, čitam kao morbidnu zamjenu teza, imajući u vidu činjenicu da ste Vi upravo iz Srebrenice?



HAFIZOVIĆ: Bilo bi veoma dobro da je Rijaset taksativno pobrojao koja je od mnogobrojnih mojih izrečenih informacija kriva i neutemeljena. To bih tako volio čuti i bio bih spreman ispričati se i zahvaliti se Rijasetu što mi je otkrio nešto novo, nešto što ja nisam znao u vezi s rečenim. Nažalost, Rijaset ne osjeća potrebu da činjenicama podupire svoje stavove, pa su oni stoga paušalni, magloviti, uopćeni i, zacijelo, nedokazivi. Zna Rijaset vrlo dobro na šta sam ja mislio, kada sam kazao da oni dolaze po našu djecu. Oni upravo sada dolaze po našu djecu, vode ih na takozvane "šerijatske kurseve", koji traju dvije do tri sedmice, potom ih šalju među običan svijet da tumače neki "novi islam", a nisu rijetke situacije kada taj mladi svijet u svom nekom neobjašnjivom "zanosu" posegne i za ubijanjem onih koji nisu spremni da ih slušaju. Među žrtvama katkada bivaju i najbliži srodnici. Nismo li već o takvim nemilim događajima bili informirani putem domaćih medija?



Međutim, Rijaset namjerno pomjera naglasak sa vehabija na četnike, jer su oni nekoć dolazili po našu djecu, dok je bjesnila agresija u Bosni. Ali četnici su se sada preodjenuli u "građanske" uniforme i djeluju na drugi način i drugim sredstvima. To se zna i to niko ne poriče. No naša djeca su danas postala plijen nezvanih vehabijskih emisara, i to je također neporecivo.



Što se tiče zamjene teza u vezi sa Srebrenicom, prejadno je to za čime je posegnuo prvi čovjek religijske zajednice u Bošnjaka. Zna se da su četnici učinili genocid u Srebrenici, ali ono što bi vehabije mogle učiniti u Bosni u skorijoj budućnosti, moglo bi biti užasno. Nadalje, zar prvi čovjek Rijaseta Islamske zajednice u BiH misli da ima tapiju na Srebrenicu samo zato što tamo ode jedan dan u godini, prolije krokodilske suze i onako odoka i po miloj volji podijeli neka priznanja u znak sjećanja na srebrenički genocid? Srebrenica je moja živa rana koju ću do smrti nositi, a Rijasetu bi bilo bolje da već danas učini sve kako cijela Bosna sutra ne bi bila Srebrenica. Tepati vehabijama i nesvjesno im davati zeleno svjetlo po sebi je već dostatan predujam i uvodnica u novu tragediju na sliku Srebrenice.



- Posebnu stavku u Saopćenju zauzimaju Vaše "neprimjerene kvalifikacije na račun Kraljevine Saudijske Arabije" te "paušalni sudovi o saudijskom kralju - čuvaru dva sveta harema Mekke i Medine". Uz pridikovanje Vašem akademskom dignitetu, pa čak i kućnom odgoju, podsjećaju Vas na neizmjernu pomoć "našoj zemlji i narodu kada je to bilo najteže". Tri puta sam pročitala Vaš tekst, no jedino što ste napisali o kralju Fahdu jest podatak da je dobio orden britanske kraljice i da se slikao s njime 1935. godine?



HAFIZOVIĆ: Niti u jednom detalju ne vidim šta je to bilo neprimjereno, akademski neprihvatljivo i činjenično netačno u cijelom mom tekstu koji je bio predmetom Rijasetovog Saopćenja. Ono što sam kazao u vezi sa Kraljevinom Saudijskom Arabijom, prije mene su kazali mnogi drugi, a cijela mala biblioteka knjiga postoji napisanih na temu Saudijske Arabije kao kolijevke vehabijske, redukcionističke i militantne doktrine. Čak su i naša ovdašnja, veoma uvažena akademska imena o tome štošta napisala u istim novinama u kojima je izašao i moj tekst, ali je Rijaset reagirao samo na moj tekst. To postaje veoma zanimljivo i, čak, indikativno, jer se Rijasetove reakcije na moja akademska oglašavanja javljaju u pravilnim vremenskim razmacima i, čak, onda kada im se najmanje nadamo.



Što se tiče saudijskog monarha, on možda jest "čuvar dva sveta harema", ali nije božanstvo da bih mu se klanjao i nije svetac da bih ga u zvijezde ukivao. Naprotiv! Iskreno, ne bih nikada hvalio monarha koji prijestoluje na tronu podignutom na kostima tolikih nevino ubijenih muslimana koje je usmrtila sablja vehabijskog samoproglašenog džihada protiv svih tadašnjih muslimana. Jedino Vam moram iskreno priznati da do sada nisam slutio dokle seže ruka rečenog monarha, dotle da nam počinje propisivati i naše akademske standarde i obrasce razmišljanja i govorenja. Dakle, stvari su, izgleda, otišle i mnogo dalje negoli se dalo pretpostaviti.



U vezi sa Rijasetovim pridikovanjem mome akademskom dignitetu i, čak, mome kućnom odgoju, mogu reći samo to da o mom akademskom dostojanstvu mogu suditi samo oni koji imaju sličnu ili identičnu akademsku karijeru kakva je moja. Što se mog kućnog odgoja tiče, ponosan sam na njega, i premalo je ljudi kojima bih zavidio na njihovom kućnom odgoju, poglavito su oni rijetki u Islamskoj zajednici u BiH.



A sada nešto o "neizmjernoj pomoći" koja je, navodno, došla iz Saudijske Arabije kada nam je bilo najpotrebnije. Jadno je dobročinstvo koje se stalno na nos nabija, kazao bi jedan kur'anski stavak, a nama se baš to stalno dešava da nam gospoda iz Saudijske Arabije, ili njihovi emisari, na tome skoro svaki dan prigovaraju. Štaviše, oni bi nas sada, zauzvrat, htjeli potpuno kulturno, religijski, civilizacijski i mentalno promijeniti i učiniti sebi sličnima. To bi trebala biti naša cijena za njihovu pomoć koja je stizala u ratu. Iskreno govoreći, prema zvaničnoj statistici, većina europskih zemalja, koje slučajno nisu muslimanske zemlje, pojedinačno su više pomogle Bosni tokom agresije negoli Saudijska Arabija, pa se niti jedna od njih time ne hvasta niti od nas traži ikakve nadoknade. Bosnu su također izobilno pomogle još mnoge druge prijateljske muslimanske zemlje, ali niti jedna od njih svoju pomoć nije uvjetovala bilo čime. Stoga bi već jednom trebalo prestati pričati o toj basnoslovnoj saudijskoj pomoći Bosni, jer ta nas priča već lagano ubija.



- Profesore Hafizoviću, Rijaset od Vas traži da poštujete pravila rada Fakulteta islamskih nauka, pozivajući se na svoju fetvu iz 1993. O kakvim pravilima je riječ? Kako ste se to oglušili o fetvu i da li mi sada, ustvari, pričamo o deliktu mišljenja?



HAFIZOVIĆ: Ne znam ništa o fetvi koju spominjete, a još manje o pravilima rada koja je Rijaset propisao. Naprotiv, oni su u svom saopćenju upravo suprotno kazali, kako naime neće govoriti profesorima i muderisima kako će raditi, pisati i govoriti. A samo prije nekoliko dana prvi čovjek Rijaseta Islamske zajednice u BiH je upravo podijelio priznanja zaslužnim za promicanje islama u zemlji i inozemstvu, među kojim izabranicima je bila i moja malenkost. S druge strane, veoma dobro sam upoznat sa Pravilima Fakulteta islamskih nauka, i njih niti u jednom trenutku nisam prekršio. Uposleni na Fakultetu islamskih nauka u Sarajevu imaju svoje pune akademske slobode, i samo je njihova stvar do koje mjere i hoće li ih uopće iskoristiti. Islamska zajednica nije Katolička crkva, pa da može propisivati akademicima, profesorima i muderisima kako će misliti, pisati i govoriti. Prema tome, reagirajući u svom saopćenju na način kako se, obično, reagira u svim autoritarnim sredinama, mora se kazati da ovdje nije riječ ni o čemu drugom doli o samom deliktu mišljenja. Tu se s Vama moram u potpunosti složiti. Žalosno je, nevjerovatno i neprihvatljivo da još uvijek imamo posla sa jednim tako nepopularnim institutom, u dvadeset prvom stoljeću i u srcu Europe, institutom za čije vrijeme smo mislili da je prošlo.



- Rijaset Vas je proglasio ekstremom: Vaše kolege su, barem meni, najavile da će na sjednici Nastavno-naučnog vijeća FIN-a donijeti svoje saopćenje. Kako je protekla ta sjednica?



HAFIZOVIĆ: Ne prihvaćam napade koji idu protiv ličnosti. Islamski bi bilo da ljudi sučele stavove, potkrijepe ih dokazima, činjenicama i validnim obrazloženjima. To bi bilo, prije svega, islamski, i na kraju ljudski i akademski. Što se tiče saopćenja Nastavno-naučnog vijeća Fakulteta islamskih nauka u Sarajevu, ne mislim da će do njega doći. To ja nisam nikada doživio u svojoj karijeri. Ne vjerujem da ću i sada. Ne znam šta se na sjednici Vijeća događalo, jer nisam joj prisustvovao i ne mogu Vam ništa o tome kazati.



- Znate li da je u prošlom broju Saffa, a nakon teksta Vašeg kolege sa FIN-a prof. dr. Adnana Silajdžića, Adnan Pezo, lider Aktivne islamske omladine, pozvao Rijaset da zaustavi istupe poput onih Adnana Silajdžića, Vaših i dekana FIN-a Enesa Karića? Kako to komentirate?



HAFIZOVIĆ: Veoma dobro mi je to poznato. Ta pamfletska novina, pothranjivana novcem aktuelnog saudijskog monarha, odavno vodi sustavnu kampanju protiv najznačajnije obrazovne institucije u Bošnjaka, to jest Fakulteta islamskih nauka u Sarajevu. Njihovi saradnici i simpatizeri, poput stanovitog Peze, Abu Hamze i njima sličnih, ne samo sa stranica tog pamfleta nego često i sa ekrana ovdašnjih televizijskih medija otvoreno govore kako imaju dobru saradnju i nespornu podršku Rijaseta Islamske zajednice u BiH, otvoreno vrijeđaju i iznose notorne laži o najistaknutijim profesorima FIN-a, baš onima zahvaljujući kojima je u proteklih trideset godina Fakultet islamskih nauka u Sarajevu postao najelitnija visokoškolska obrazovna institucija te vrste u Europi. No, Rijaset nikada nije našao za shodno da se oglasi i zaštiti profesore ovog fakulteta, a svojim neutemeljenim i bezočnim napadima na njihova akademska oglašavanja u ovdašnjim i inozemnim medijima još nesvjesno daje zeleno svjetlo onim vehabijskim emisarima da rade što im je volja. Prije dva dana, tačnije u nedjelju, 26. 11. 2006., na televiziji OBN barjaktari vehabizma u BiH izričito su tvrdili da imaju čvrstu saradnju sa Rijasetom, da će ta saradnja ubuduće biti još čvršća, a njihov odskorašnji apostol Fatmir Alispahić, na novinarsko pitanje je li vehabizam, zaista, prijetnja bosanskim muslimanima, odgovara rečenicom za koju nisam vjerovao da je može izgovoriti osoba pri punoj svijesti: "Ne, nego stvarna prijetnja bosanskim muslimanima su bošnjački intelektualci." Ni poslije te emisije nisam čuo niti saznao da se Rijaset oglasio s tim u vezi. Zato to oni i razumijevaju kao podršku ili zeleno svjetlo Rijaseta njihovom radu.



- Zašto šute Vaše kolege, muslimanski intelektualci, ulema? Identičan talas šutnje je bio i 1996. kada ste zbog svojih stavova gotovo i fizički napadnuti? Šta Vam ljudi privatno govore o tekstu?



HAFIZOVIĆ: To morate pitati njih. Ne mogu Vam, uz najbolju volju, odgovoriti na to pitanje. Tačno je da je ista šutnja na djelu. Zbog toga se, nažalost, morate osjećati kao da ste osuđeni na odstrel. Ono što mi daje zadovoljštinu, snagu i istrajnost, to su mnogi ljudi koji su me ili sreli u ovome gradu, ili su zvali, masovno zvali iz drugih bosanskohercegovačkih gradova, ili su mi pak slali e-mail poruke. Njihovi su komentari fascinirajući, podrška nepodijeljena i povjerenje neograničeno.



- Moram priznati da sam bila iznenađena, da ne kažem razočarana: kada je Abu Hamza sa BHT-a 1 izvrijeđao bosanske muslimane i ulemu, Rijaset nije izdao saopćenje već je Abu Hamza posjetio reisa Cerića. Na njegov nastup se Rijaset osvrnuo tek u svojoj Adendi koju i Vi pominjete u tekstu, no koliko znam - Vas reis nije pozvao u posjetu već vam je stiglo Saopćenje. Kako Vi objašnjavate takve dvostruke aršine spram muslimanskih intelektualaca i vehabijskih glasnogovrnika?



HAFIZOVIĆ: Moji odnosi sa reisom su službeni. Rijetko se viđamo, još rjeđe izravno komuniciramo. Možda je to tužno, ali tako je. No, spomenuti vehabija je, čini se, reisu mnogo važniji od mene. On je predmet rezolucija ili adendi, ja sam samo redoviti predmet njegovih saopćenja sa distance. On nema nikakvu akademsku karijeru, a o njegovu kućnom odgoju je bespredmetno i govoriti. Međutim, reis ipak nije prigovorio ni njegovom akademskom dostojanstvu niti njegovom kućnom odgoju. Meni jest i za jedno i za drugo. Ko zna, možda smo već uplovili u neki novi poredak stvari, sa novim kriterijima, standardima i mjerilima, ali još nismo postali svjesni toga. Ipak ćete morati pitati Rijaset zašto su mu draži i prihvatljiviji vehabijski emisari, na čije uvrede nikada ne odgovaraju, negoli njihovi profesori, muderisi, akademici koji žive i tumače najbolji, najprihvatljiviji i ovom trenutku najaktuelniji islam na planeti. Ja Vam na to pitanje ne mogu odgovoriti.



- Vehabije su - ma šta saopćavao Rijaset - ozbiljan problem: kako ga rješavati? Da li je dovoljno ono što čini Rijaset i njegove komisije koje su - za sada - ustanovile da vehabija nema u institucijama, džamijama, medresama?



HAFIZOVIĆ: To je do te mjere ozbiljan problem da smo ga do sada trebali riješiti i preduprijediti da Bosnom ne poteku nove rijeke krvi. Svi ga moramo rješavati. On je u podjednakoj mjeri problem sviju nas, naše djece i naše budućnosti. Ono što je Rijaset do sada uradio, nažalost, oni su shvatili kao zeleno svjetlo za svoju misiju. Ne vjerujem da je Rijaset i u primisli želio im odaslati takav signal svojom Rezolucijom i Adendom na Rezoluciju, ali su to oni ipak tako shvatili. Što se komisija za praćenje i provedbu Rezolucije tiče, dok one prorade, mnogo toga bi već moglo biti nepovratno izgubljeno. Osim toga, treba li ponoviti da vehabizam nije samo stvar Rijaseta i Islamske zajednice u BiH. To je u podjednakoj mjeri problem ove države i njenih relevantnih institucija. A to, onda, znači da vehabija još kako ima u nas.